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iuxlabs OP 欢迎认同我们理念的iOS工程师留言，我们会发offer出来，看看大家有没有机会匹配。谢谢！
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cqcn1991 May 5, 2015 via iPhone  1
可是给的钱少又怎么招聘呢，明明不是创始人的地位，却要拿创始人的薪水？
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mgc May 5, 2015
那就别开发了呗23333
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est May 5, 2015
招的机灵的/应届的/大学里大把空闲时间的转岗。
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ddugujiujian May 5, 2015
虽然实际情况如你所说，但这是市场决定的，即使有泡沫，也要不合理到一定程度才会破。没钱找人只能碰运气了！
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georgetso May 5, 2015 2
价格是供需关系决定的，不是经验决定的。楼主还停留在成本定价的时代么。
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eggacher May 5, 2015
我们也是招不到人，头疼死了..
GCD 神马的都没玩过，敢来开个10几k.. |
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iuxlabs OP 1
作为一个创业公司，我们会给iOS程序员在合理的范围内，开出具有市场竞争力的薪资；但是，希望iOS程序员明白，开发一款产品，一个App，从产品经理、策划、设计师、UI、客户端、后端等岗位来说，你在里面的贡献很重要，但只是一小部分。
我们的原则是，待遇跟责任成正比。如果你具有产品思维，能够理解设计的思考，并且能够独立承担iOS程序技术开发，这样的复合型人才，会享受很好的待遇。我们的待遇，是薪资+期权股份，如果只是追求眼前利益和高薪，那不是我们期望的人。 对于无法拿出过硬作品的、开出高报价的iOS程序员，我们不会考虑；对于水平一般的高姿态iOS程序员，我们也不会考虑。 |
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georgetso May 5, 2015
@iuxlabs 如果只是追求眼前利益和高薪，那不是我们期望的人。－－－－看到这句话，赶紧自觉退散。
对于水平一般的高姿态iOS程序员，我们也不会考虑。－－－－看到这句话发现，人家除了要求技术还要求姿态，就差要求姿势了。 |
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F281M6Dh8DXpD1g2 May 5, 2015 3
玩不起别玩呗,不服就自己写，然后你就知道为什么这么贵了
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pedestrianc May 5, 2015
呵呵。
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JenJieJu May 5, 2015 3
要求别人低姿态，自己却摆高姿态..............
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shawngao May 5, 2015
呵呵。
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Hyperion May 5, 2015
@iuxlabs 路过学生插一脚, 其实我一直很费解各位甲方需要拥有什么样能力的人...
常见的, 比如xxx 语言使用x 年以上. 这个标准, 很难定. 熟练到什么程度? 能够使用级别的语言特性? 会怎么样的衍生技术? 完全不清楚. 再者, 拥有xxx 几年工作经验, 如果是混的, 经验还不如趟过深水的应届生的话, 怎么算? 能独立完成什么东西到什么程度? 同样不明白. 最后, 这个是双向选择的, 开高工资没能应付工作的能力, 贵司辞退即可嘛. 太直白的吐槽容易引得一身*. @georgetso 闵行... 很大唉, 原来我在我学校的闵行校区, 老闵行, 地段不同不一样. 可以考虑往沿着五号线往下找, 具体价格千差万别, 不好说. |
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iuxlabs OP 我们不是不愿意开高薪，而是不会在不了解的情况下开高薪，所以才会说“你的代码如何？你是否做出了令人称道的产品？”。对于值的人，总是能拿到高薪的，对吗？关于“如果只是追求眼前利益和高薪，那不是我们期望的人。”-- 这句说明一下，我们希望找到能认同公司愿景和价值观的人，大家一起长期发展；我们提供有竞争力的薪资待遇。
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jimiton May 5, 2015
额，那不用先做iOS APP啊，你们可以招一个h5，然后iOS Android 分别做一个壳，然后一个程序员搞定三个平台
iOSer漂过 |
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pedestrianc May 5, 2015
楼主发这帖子是想让别人认可你的想法？还是来招聘的。
招聘信息怎么发。约什么样的人来面试。。这是你们人事的活吧。如果不合适的直接别约啊。 我也是iOS的，跟谁俩呢。 |
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armoni May 5, 2015
这难度相当于在现在的A股找到一支市盈率低且有广阔前景的股票
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armoni May 5, 2015
可能的办法就是招一批实习生过来，给他们培训和训练。然后过几个月看看潜力和成绩决定去留，之后优质实习生怎么留下来就是企业的本事了
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ytzong May 5, 2015
既然不知道怎么招，就加快试错的速度呗，错多了自然就知道了
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jimiton May 5, 2015
@pedestrianc 是来嘲讽的。现在移动端，iOS、Android、html5都很贵，lz抑郁了
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georgetso May 5, 2015 1
发现楼主的发帖很有趣。
顶楼先论证iOS程序员不值现在的价格。 一楼马上说，认同我们理念的iOS程序员请发简历。 翻译过来就是，我们已经接触过的iOS程序员个个都瞎bb，乱喊价，太尼玛坑了。你觉得你便宜不？便宜就发简历，我们再看看你的姿势对不对我们的体位。 |
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Phoinikas May 5, 2015
楼主的问题是，说“IOS程序员的价格虚高”，结论正确与否不论，在一个程序猿扎堆的社区说这话简直是红果果的拉仇恨。
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fgwww May 5, 2015
高性价比。便宜还要好用才行，这么便宜的事哪来那么多
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Vernsu May 5, 2015
我不明白独立项目经验指的是什么，如果你在大公司工作，基本上所有项目都不是一个人开发的啊。
我之前有次面试，面试官说，你公司的产品没有一个是你独自一个人完整开发的，我们是创业公司，所以必须要有独立项目经验。 事后我想，只要是毕业后就来我厂工作的人应该都不会符合要求了…… |
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eggacher May 5, 2015
@georgetso 市场比较浮躁，能干实事的人少。这是我招人大半年来的体会。
招android的，一大堆四大组件都不会； 招iOS,GCD等一些基础api都没用过，就知道用第三方的Library，关键是出了问题还不会整； 招js,连闭包都不会写.. 价格是供需关系决定的,这没错.. 但不能太离谱.. |
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Antonidas May 5, 2015 7
我来帮忙翻译一下吧：
“面了这么多人，价钱合适的技术不行，技术强的又开不起，好难啊，为什么老天不能给我一个物美价廉的程序员，我可是非常有前景的创业公司啊！” |
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jianzong May 5, 2015
理想的程序猿：便宜好用加班不要钱。10多k算高工资么？可以去看看前几天的 #talkpay 嘛。
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seki May 5, 2015
这可能是“就差一个程序员”的变种吧
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xingso May 5, 2015
成都的表示不服。。毫无泡沫
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17chai May 5, 2015
问: 在创业公司雨后春笋的当下,如何找到清闲的工资高的职位 .
答: 自己能力高,效率高. |
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pedestrianc May 5, 2015
问下。。各位工作中GCD使用的多吗。。我也就创建个单例的时候用。。是不是很low。。。楼主说GCD很基础。。。
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zjuster May 5, 2015 3
我翻译一下楼主的意思：
我们需要牛逼的iOS开发但是没钱，你们愿者上钩。 |
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myc0210 May 5, 2015 2
楼主的招新页不懂用什么软件扒下来改改的 也是非常的厉害
<!-- saved from url=(0077)http://www.5.cn/magazine/5/1093/index.html?from=groupmessage&isappinstalled=0 --> |
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jimiton May 5, 2015
戾气这么重的来招人，你们真的确认能招到么...
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wshcdr May 5, 2015
没看到重点
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whatisnew May 5, 2015 2
什么叫泡沫丰富。。。你对比一下其他国家，中国的程序员收入是最低的。
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yaongfeng May 5, 2015 via iPhone
相对来说泡泡还不是很大，因为一般大学都不开 OC课程，一般小年轻自己买不起MAC。
另外，不像公务员等职位，程序员的价值更多还是由技术水平，市场环境来决定。如果真那么水，试用一段时间早被辞退了吧，难道有那么多的傻逼招聘人员连这都分辨不出来？？ |
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sangmong May 5, 2015 1
放了这么多废话，你们创业公司做啥的都没说。。。你们的产品能帮助人们解决什么问题，对这个世界有什么价值，能让人们的生活更丰富多彩么。。。为什么要加入你们。。。独立负责开发，累死啊。。。
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sangmong May 5, 2015
你们的理念是什么呢，程序员的资质参差不齐么？？？因为程序员的资质参差不齐和你们一起改变世界么，文案都不会写还出来招人，真是醉了...
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eggegg May 5, 2015 1
站在什么位置说什么话？
如果你是打工者，刚好你又是从事稀缺的技术工种，你一定也会很心安理得的享受所谓“虚高”的工资待遇的，因为这是市场决定的。 现在你做老板了，出来创业了,或者当上主管了，因为利益相关，你就愤怒了，怎么会有这么”不道德“的事情！！！！ |
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ibolee May 5, 2015 via iPhone 3
lz你要是真嫌贵就自己学，自己开发。
要是又没决心学 又给不了高薪 又抱怨市场泡沫 这算什么 程序员是一个很辛苦的职业，你以为这钱好赚啊 等你干上了就懂了 |
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chshouyu May 5, 2015
真心实意告诉你，程序猿这俩钱真是没那么容易赚的
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forpledge May 5, 2015 1
其实我说实话，你要招15k以内的开发，这就是打手级别的。
假如你是老板，你跟打手不谈钱谈理想，你是在搞笑么？ |
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hebwjb May 5, 2015
很好奇看完帖子什么样的人会给LZ发简历
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chisj May 5, 2015
相对于其它的前后端开发技术所产生的价值，iOS真的这么值钱吗？这些开高价的程序员，有多少做出了令人称道的产品？拿了一时的与个人能力不相称的高薪，利弊如何？
============= 就知道你们会黑iOS程序员，哈哈哈，可惜的黑完你们依然招不到人。所以，加钱吧。 |
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faust May 5, 2015
被裱的不行了 这帖子 哈哈
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iuxlabs OP @Antonidas 你的语文是体育老师教的吗？我们的原文是（为了防止你这种语文不好的人读不懂，前面已经出现过好几次说明）：我们可以开出有竞争力的薪资，如果你是值的人，请约。
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cfan8 May 5, 2015
楼主果然被喷了，其实个人感觉移动互联网这块从整个行业的角度来说是有一点泡沫在里面的，但是从码农的角度来说毕竟是市场经济，大家双向选择，有钱您说话不是么？
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liushuaikobe May 5, 2015
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neoblackcap May 5, 2015
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muzuiget May 5, 2015 1
哪个程序员喜欢当自己「高性价比」。
楼主发这种牢骚更招不到程序员了，呵呵。 |
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vincentxue May 5, 2015 4
楼主既然开了这样的吐槽帖子就要做好被喷的准备，特别还是在程序员社区。
但无论怎么被喷，我建议你还是要保持冷静，一旦你开喷，基本上你在这招人是没希望了，而有点思想和水平的程序员恰恰又多数聚在这里，估计现在你已经被人拉黑了。 但利益相关，作为 iOS 程序员，我觉得你还是有误解的，我来给你简单分析一下。 我不认为有泡沫，不说技术难度，就当前移动开发火热程度，供求差距之大，企业抢人导致开发人员薪资水涨船高那是很正常的事。这种现象又不是第一次出现。 另一方面讲，现在有几年真实实战经验的 iOS 程序员压根就不愁工作，现在的情况不是你挑别人而是别人挑你。并且这种程序员对忽悠和画饼都是直接过滤的，靠情怀靠理想没用，你只能拿钱求，还不一定选你。并且加入创业公司，还要承担风险，以及经常性加班加点，严重影响个人生活，没有足够的利益怎么能吸引别人放弃更好的工作去你的创业公司？ 实际上你从开始就错了，你从市场上不可能招到你要求的高手程序员，高手是不需要投简历找工作的，还经常被挖。你只能招到新手和中级水平的，能找到中高水平的那只能说是运气。 另外我说的高手并不是什么技术总监、CTO 之类的，就是普通的程序员或者 Team Leader，这种现象在我身边非常多，例如我这么水的水平，已经有几年没投过简历了。 作为创业公司，除非你有人脉或者其他方式挖到高手加入你团队，否则你就只能是拿请高手的钱请一个没达到高手水平的程序员，实际上这种程序员没有你想象中那么差。 另外你说“相对于其它的前后端开发技术所产生的价值，iOS真的这么值钱吗？” 这种话就真的太外行了，以后你千万别再说这种话，具体我就不吐槽了。 所以吐槽归吐槽，你非要招人那也只有一条路，那就是拿钱砸，我想别无他法了。 另外你看人做出多少不错的产品也是有问题的，微信陌陌的程序员还需要找工作吗？大多数程序员技术并不差，但是做的产品却并不出名，为什么要拿产品的好坏来评定程序员呢？你见过哪个大公司是这么评定的，这压根就不是程序员负责的事。 10k`~15k的，很多都是没有独立项目经验的；15k~30k的，也不乏功底不扎实、乱开价的。 我认识不少大公司的 Team Leader，也有很多是没有自己的项目的，如果你是指没有独立负责公司项目的经验，那也很正常，大多数创业公司起码要有两个 iOS 程序员。 你这些标准有些非主流了，我建议你回归本质，就考面试程序员该考的技术问题，别的只能作为加分项，而不是必须。 你找的这种 iOS 程序员（3~4年经验）在深圳在 20~25k 左右（非全税后），上海向上浮动 3~4k。 |
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vincentxue May 5, 2015 1
另外我补充一点就是对于有经验的开发者来说，钱压根不是第一位。
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wanliqun May 5, 2015 8
从硅谷工作一段时间回来后发现视角变了很多。
国内CS毕业生帝都魔都起薪￥10K+算高？开玩笑，硅谷CS毕业生起薪是$4K起，而且生活消费水平，生活压力和帝都魔都那是无法相提并论，在硅谷一个月就算是$2K美金虽然收入不高，但是生活水平质量比帝都魔拿￥25K+都要过的体面舒适。 硅谷的软件工程师能像国内的工程师一样任劳任怨，牺牲自己的生活休息以及家庭时间无偿加班？这也就是为什么很多华人在美国注册公司做项目，然后在国内找工程师的主要原因吧，我相信中国国内几大互联网巨头也一直在享受着国内的这种低成本高劳动力投入的人口红利吧。 中国国内目前的一个很大的氛围是挑三拣四，这也许和我们的市集文化相关吧，大家买蔬菜水果服装服饰时都是挑三拣四，尽量把价格价格压的不能再低了，反观美国，同品牌的产品在各大超市的价格基本保持一致，你要买就得按照标价来买，不会出现你在一个地方砍砍价会比在其他地方买的东西便宜很多。这种挑三拣四的文化其实是一种浮躁的文化，浮躁的不仅仅是企业，整个社会都是如此。 硅谷之所以有活力，还有一个很大的原因，那就是不对他人的行为和决定妄加评判，尊重个人的选择，因为美国的精神就是每个人可以自由独立地选择自己想要的生活。诚然你有言论的自由，你可以站在自己的立场上发表自己的评论，但是建议还是不要想当然地把自己的主观立场当作事实标准来作为事情的评判依据和标准。 |
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wmttom May 5, 2015
价格永远决定于供求关系，而不决定于成本。
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qq2511296 May 5, 2015
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metrue May 5, 2015
对于 iOS 程序员来说，还是挺好筛选的吧，直接看个人作品就可以了啊。
如果还是觉得不放心，那么就加学历，经历，高质量社区活动情况就好了。 如果这样还不行，那自己楼主自己操刀写喽。 |
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df4VW May 6, 2015
我相信楼主还是尊重程序员的。现在的情况是现在是程序员紧缺的市场，很多时候你得先开了高薪，然后用了之后才知道
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newtonisaac May 6, 2015 via iPad
自己操刀吧
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ruandao May 6, 2015
@vincentxue 什么是 （非全税后） 税前? 税后? 没有五险一金(最低的五险一金)?
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ruandao May 6, 2015
@eggacher 可以很离谱的, 想想当年的郁金香,既然是市场决定的,那么其实就不存在离谱不离谱的说法, 你觉得愿意用那个价招,那么久就招, 不愿意用那个价招,那么就不招, 当找不到工作, 那么自然会放低身价,如果找得到工作,那么可能会寻找更高的身价
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ruandao May 6, 2015
有个东西可能雇主没看到
如果某个程序员, 自己开发了个app ,放到appstore上面去,然后热卖了 你觉得会有哪个操蛋的说,你能力不够, 只能拿一部分钱 机会成本 |
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Septembers May 6, 2015 via Android
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ivanlw May 6, 2015
"欢迎认同我们理念的iOS工程师留言"，请问这个『理念』是底薪高能给你们工作的理念吗？
赞了好多层楼，就像51楼说的，你要是嫌贵，要么自己学，自己去降低成本，不然出不起这个钱就别招人，自己给别人打工去。 |
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FrankFang128 May 6, 2015 via Android
高性价比不就是干的多拿的少？这种人什么时候都难找。
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ymy89757 May 6, 2015
楼主敢在这里发这样的言论，预计马上要被“大喷”。
当然，我也是那95%"喷子"的一员。 |
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Wenwei May 6, 2015 via Android
钱给够了，心自然到位！
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vincentxue May 6, 2015 via iPhone
@ruandao 最低五险一金，9成以上创业公司都是这么干的。
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xming May 6, 2015
看完这个帖子, 我应该要 25k+ 了.,
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txx May 6, 2015
你说，现在大把的创业公司招聘，人家开 30k-40k ，你靠什么提升自己的竞争力？
谈感情，谈理想，谈期权？ 感情，理想值几个钱？我司当初有感情好的一起睡一张单人床; 一起抽烟的好基友。只要对方出高价，就被挖走了... 而期权这东西，除非上市就是未来两三年内发生的事情。否则也没人信的。 所以，乖乖的调整价位吧 |
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shibo501c May 6, 2015
互相选择而已，说太多其实意义不大，找刚毕业的自己培养也是一条路
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digimoon May 6, 2015
楼主脸都被打肿了，你们要请的那种程序员符合从来都是不人家自己来的，都是要“挖”的
普通招招的话按你这态度是招不到“你觉得合适”的 |
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v2Panda May 6, 2015
@vincentxue 有理有据
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zangqilong May 6, 2015
一分价钱一分货。15K想招大神，你问问大神同不同意。
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Kael May 6, 2015 2
虽然我不是程序员，也是创业公司，也在招人
但还是觉得LZ很无聊，你觉得程序员有泡沫不值这个价，那你们创业公司就没有泡沫就很值得程序员抛弃BAT去送死？ 所以与其问这个，不如问问“在创业泡沫丰富的当下，高性价比的程序员愿意去什么样的创业公司”，对你们还有帮助一点，等你们成为Uber和Airbnb的时候，就不用招不到好程序员了 |
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likid May 6, 2015
那就砸钱招牛人，比如 唐巧 之类的大牛
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enjoeq May 6, 2015
我只看到了「高性价比」，呵呵，这是在买菜吗？既然 iOS 程序员已经跟大白菜一样了，请问何来的泡沫？
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zachgenius May 6, 2015
从标题就说明你们是很难找到合适的程序员。不要觉得有程序员泡沫，你看看程序员的时薪就知道了。可能平常拿着十几二十K的觉得贵，但是经常加班，实际工作时长很长。有些程序员本身效率高，可能不加班，但是创造的价值很大。程序员这个行业很多都是靠时间堆起来的高工资。外加平常在家也要花很多时间学习新的东西。我是认为程序员不仅没有泡沫，而且还是属于低工资。想拿10几K的工资招到“大牛”，要么是那个“大牛”脑子坏掉了，要么是你被骗了
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zachgenius May 6, 2015
ios程序员，平常学习自己买的mac电脑，买的ios设备，楼主都没有把学习成本算进去。逻辑跟CCAV的iphone成本只有一千块却卖出六千块不合理一样的逻辑。
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atcuan May 6, 2015
楼主是猴子派来的吗？你发帖的目的是干嘛啊？表示没有看懂...
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yellowV2ex May 6, 2015
是你的途径问题，我从来不觉得一个好点的码农，从学生时代毕业开始，需要去什么招聘网站什么智联拉钩赶集上去找工作应聘的。
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zachgenius May 6, 2015
如果只是追求眼前利益和高薪，那不是我们期望的人。---对于这句话，很明显你不信任程序员。却让程序员信任你可以带他们发财。你觉得这可能吗？人家对你不熟不识，你又每给人一个可见的前景，人家干吗进你们公司？
另外，你说很多程序员不合格，不要他们就是，在程序员社区抱怨程序员不合格太贵性价比不高。相当于人家跑你办公室指着你鼻子骂“你们这破产品咋还不出来，产品破的跟个X一样就敢放出来”一样的效果。想要找好的程序员，请先了解程序员本身的各种成本以及尊重程序员的工作。 |
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