观《31 岁程序员有娃以后压力巨大》有感

[ysxb1145]

如题，这位老哥是开发岗，月入 3 万 13-14 薪都感到了莫大的压力，那我们网工、运维这些低薪群体岂不是更不能再重蹈覆辙，一个网工 8-9k ，还不到他的三分之一。更不要说 8k 以下要是生孩子那得压力多大了，而且越是穷人还越希望生孩子抽卡试图给自己当饭票实现阶级跨越、不劳而获，孩子一出生就在那样压力的环境里，所以我觉得有时候不结婚或者丁克也是一种责任，我倒是无所谓，反正我这辈子估计是只能靠配阴婚脱单了

[rick13]

阴婚也要钱的

[cameco]

有啥感 无非就是“人心不足蛇吞象”。

[jko123]

真正有压力的是存款不足

[sosme]

阴婚是啥

[DXpro]

矫情.

[ysxb1145]

@jko123 #3 存款越多越有安全感确实是真的，三十万算一件防弹衣
@sosme #4 和死人配婚

[wqhui]

特意跑去看了下，3 万月入其实不低了，焦虑的点大概是老婆脱产、双方家庭条件都不怎么好、程序员很难长期维持这收入，相当于双方家庭都要靠他一个人支撑着，如果双方家庭不需要长期支持，老婆也能有 1W 以上的工作，其实就不用焦虑了

[lerefe]

避免 人心不足蛇吞象 也很难，要两个人对齐认知，认清现实。
认清现实是最难的

[Anarchy]

不是工资多少的问题，他焦虑的原因是不能一直保持这个收入，所以必须趁现在做点什么，但问题就是能做什么？

[yh7gdiaYW]

@wqhui 那位的关键词是"北京"，他要是在二线（像杭州）拿这个收入过得轻松的很，在北京换我也焦虑

[burymme11]

孩子本身就是奢侈品，养孩子更是，上下五千年，穷人绝后是常态。

[blackgloves]

人赚得多，花的也多

[ChevalierLxc]

税前 3 万，不是税后，建议大家说税后收入。真的差别很大。

[onionKnight888]

带娃烦，婆媳关系夹在中间烦，要是双方家里人再生个病，那真的是烦上加烦

[EugeneZha]

贩卖焦虑

[digitv]

生孩子最大的乐趣就是陪伴啊，真有人把生孩子当抽卡？有钱多卷娃，没钱就别卷，如果父母愿意帮忙带娃的情况下，我感觉养娃是花不了多少钱，

[nonempty]

本质问题就是想要的太多，“安全感”这个东西边界很模糊，攀比是常态

[gaozhy]

月薪三万，扣完到手二万出头。说实话真不如有四个有退休金老人托底，即使收入五千过的也很滋润

[lele140]

我感觉北京税前 3w ，跟三线税前 1w 没太大区别

[amon]

还没体会过失业，还不知道什么叫压力大🤔

[xx219]

不知道月薪 3w 焦虑啥

[icchux]

北京税前三万，如果社保拉满的话，其实也是没有多少钱的。扣完房租，自己的生活费，每月回家往返路费，原生家庭也没啥底子，还有孩子，脱产的妻子。嗯....你算算吧

[sakujo]

我觉得养孩子其实用的钱并不那么多，只是被社会风气带偏了，好像不是年入百万都养不起娃一样。

一个人健康成长需要的物质基础是很少的，更何况在现在这个工业品便宜到爆炸的时代。精神层面父母给提供稳定的爱，现在有了互联网和 ai ，知识和信息也是随手可得。

剩下求而不得让人无比难受的无非都来自于和别人的攀比还有对未来的焦虑和恐惧，放过孩子，更是放过自己。

[fridaycatye]

3w 在北京，留又留不下来，只能给北京当力工，年纪到了只能回老家了

[zpxshl]

你要看城市，在我老家月薪 1w 都是人上人了。 北京住一家子，房租都要多少了

[jadeborner]

北京上海这种地方三万确实有焦虑的理由啊

[MAVETRICK]

每次看到这种帖子就觉得真是造孽啊，普通人活着非常艰难，还要养个孩子，太黑暗了

[wvitas]

3w 其实不少了，你如果什么都追求品质，比如孩子的奶粉，尿不湿，衣食啥的都买贵的加上房租，日常开销的确所剩无几，完全可以做到够用就好，个人选择而已

[DeadLion]

@burymme11 我觉得你这话不对 穷人反而更愿意生

现在很多人不愿意生是为了自己享乐 这没啥不对的 有一定物质基础了 追求更多其他的乐趣 或者是有顾虑负担不起孩子养育

穷人可能没那么多顾虑 而且有传宗接代 等一些世俗观念 反而更愿意生

[jjianwen68]

系统就是这样设计的，不能让你活不下去，也不能让你太舒服的活下去

[Fish1024]

不对啊。上次那个“向下兼容”的帖子里面，都是说 3 万月薪 IT 仔比县城婆罗门好的啊。

[xmitman]

月入 3 万 13-14 薪，但凡物欲低一点，也不会感到压力大

[bigxixi]

@yh7gdiaYW 杭州确定轻松吗。。。

[flytsuki]

之前发这种贴的都是月入几万的人,几千上万的人根本不好意思在 v2 发帖

[wa143825]

我以前一个同事 30 岁，月入 2w ，媳妇脱产带娃，也非常焦虑，现在准备考电工证，准备被淘汰了就回老家找个厂当电工。

[AIgogo]

这么看，生育率还在半山腰。。。

[june4]

以前 80 后父母农村的都没啥收入生几个都没有焦虑，现在 3w 还这样，心理追求稳成强迫症了

[kkcling]

以前有小孩是家里的一份生产力，现在有小孩是家里的一份巨大开销

[yahon]

月入 3 万，舍不得吃 30 元的快餐，给小孩报 3 万的培训班。

[JSbiu]

焦虑是因为手停口停，并且持悲观预期。老哥觉得压力在变大，能力在变小

[haoooooooo]

每个阶段有每个阶段的压力，哪怕资产千万的一样压力巨大，3 万有 3 万的活法，8k 也有 8k 的活法，没必要对比，过好自己的生活就行了。

[daimon1]

打工人，钱永远都是不够花的

[daimon1]

当然顶级打工人另说

[qingchen666]

纯矫情 哈哈哈

[clacf]

那个看似是焦虑贴，实则是装逼贴。看着大家伙更加悲惨的生活和微薄的薪资，心里暗喜

[jadewant]

这样看的话，很多农村收入 3000 不到的人，更没有这个能力了，但是人家还是能养活。

只能说现在很多年轻人已经没有那么强的拼搏精神了，父母那辈靠种地、打零工也能把孩子拉扯大。

很大可能是我们不愿意放下身板，面对一时窘迫罢了。

毕竟真正能体面生活的人，不多，没必要作这种比较。

[ninjaJ]

@digitv 生过孩子的人都不会说“抽卡”这样的话，这种话术一般都是没有婚姻家庭的失意中青年臆想出来的。

[fengfisher3]

我和老婆都是农村出来的（以前更穷，条件更差），
我运维，和老婆两个人收入加起来都没有 3w 呢。
我们的信念就是，穷有穷过，富有富过，就这条件，我们还 2 胎呢。
当然，没有谁对错与否，每个人体感不一样。
但我们这代人活得很累是真实的，我也觉得很累，我也想躺平。
整个东亚都很累，这不是一个人的问题，是一个社会现象。

[fxxkgw]

我想说你又没结婚没娃你懂个屁啊 本就不是一路人你点评个蛋
东亚儒家文化圈个个生育率世界倒数还不能说明结婚养娃对家庭的压力是多么极限么？

[catch]

@yh7gdiaYW 我给那个 op 回复的就是去长三角就不焦虑了，他还问我为什么。

[wuhunyu]

@jadewant 多少已婚的身负房贷车贷, 你怎么就说没那么强的拼搏精神. 不拼搏谁替他们还贷

[Orange2269]

38 岁富二代汪思聪父亲衰老后压力也是很巨大滴

[0x0x]

压力大的都是这波人。工资还可以，就想要得更多，当然焦虑了。

[connor123]

如果按各位的说法，税前 3w ，税后 2w 出头，那确实税率有问题，应该基于家庭来扣税啊，毕竟双职工与单职工家庭，一样的收入情况下，税收差太多了啊

[4NF]

@rick13 绷不住了哈哈哈

[jadewant]

@wuhunyu 对啊，这就是我说的“很大可能是我们不愿意放下身板，面对一时窘迫罢了”。

父辈他们自己靠自己努力盖起来房子，并且加上养育孩子以及各种生活开支，不比那些贷款买房压力小。

[argentea]

什么都想要，月薪 3 万当然不够了，这种人月薪 10w 也同样焦虑，因为那时候他想要的是价格更高的那些

[chasingstar]

欲望怎么也填不满

[nightlight9]

@DeadLion 其实是穷人和富人都愿意生，反而是所谓的城市“中产”焦虑担心阶级滑落，既没有时间，也没有金钱来养育孩子。

[IceSolStice]

3w 说的是税前家庭收入，税后呢，还是两个人，再给老婆交一份社保，再去掉房租去掉养娃成本。跟一个人赚 3w 逍遥自在是两码事

[IceSolStice]

@sakujo 隐性成本高，像文中说的一个是费精力，3 岁前回家基本就是精力绑在娃上没有个人时间，起夜闹情绪都是常有的事，二是脱产一个人放弃了工作少了一份工作和社保

[tool3d]

"其实是穷人和富人都愿意生"

富人不谈,只谈穷人.以前穷人是住在农村,没住房压力,教育压力,随便生.
现在穷人早就从农村搬进了城市,干着低薪工作,租不起好房子.这种底层男结婚都异常困难,更别说生孩子了,已经和他本人意愿完全没关系了.

[gotOwt]

@MAVETRICK 如果你月薪 3 万， 你会按摩几次一个月

[SantinoSong]

@sakujo #23 孩子最需要的是陪伴，需要大量的空余时间。这个时代，自由支配的时间很奢侈。

[FireKey]

月薪越高越焦虑,家庭是按当前收入去消费的,问题是这份工作不知道能维持多久,如果 35 往后被裁了导致工资骤减支撑不了现有的生活水平呢.一个月 8k 反而不用担心这个,收入再降也降不到哪里去

[wuxilaoshiren]

让她老婆出去工作，父母来带娃，一家子 一年攒 30 万，十年攒满 300 万，安全垫就来了

[wuxilaoshiren]

北京双职工一年攒 30 万不过分吧

[xz410236056]

我一直好奇一件事儿，这种整天孩子孩子的，有没有考虑过 1000 代以后的事儿？如果没有，那子代和第 1000 代有什么本质区别？

[air8712]

北京税前月薪 3w ，14 薪，每年到手 29w ，另外公积金 8w 。加上老婆工资也就 40w+。
怎么攒下 30w 呢？一家五口人只花 10w 吗？

[aispring]

由奢入俭难，由俭入奢易。生活水平上去了谁还想下来。不过不婚或不育确实是对自己、对家庭、对娃都负责任。现在社会就这样子吧。

[JShen]

@xz410236056 能考虑这么远吗？三代就没有关系了，你记得你爷爷的爸爸叫啥么？感情最多三代。子代的区别就是自己能真实体会到亲情那种连心的感觉/

[br9852000]

在农村以前多个孩子只是多双筷子的事情。
现在 AI 来了，卷已经没啥用了，回归原始，佛系养育。

[xz410236056]

@JShen 所以这种一切为了孩子的思想就很奇怪啊，有点感情寄托得了。

[NizumaEiji]

不同收入水平不同消费水平很正常。

[hepin1989]

主要是用的太多了他。

[poerfei]

@JSbiu 赞成这种观点如一天天老去，发现体力不行了，开始跑步健身了，想要减缓下滑趋势。但赚钱方面找不到减缓下滑的方式，又没攒够未来养老抗风险的钱， 预期悲观，无力改变。所以压力大。

[forgetyes]

在一线/二线城市确实压力大，分两方面（这里只讲压力部分，幸福部分各家定义各不相同）：

1.经济压力，如果你的要求是娃活着就行，那可能没什么压力；如果想要好一点的生活质量，那就有一定的压力。吃喝拉撒这些就不说了，医疗是大头，即使有医保，看病也非常贵，看一次病至少一两百，我家一个娃一年在医疗上花的钱至少大几千，不敢细算，有段时间反复咳嗽两三个月花了三四千。

2.精神压力，养娃是一件很耗精力的事，无法用一两句话说清楚，经历过的才会懂。每个阶段有每个阶段要操心的事，那些美好的亲子瞬间是需要有人负重前行换来的。不要只看到一时的带娃轻松，要看一年三百六十五天，要看连续 5 年、10 年、20 年的抚养和陪伴。

总之，想要要娃的，除了要考虑经济问题外，还有做一下长远规划，作为负责任的父母，有必要为孩子的成长做一些规划，比如以后生活方式的转变，孩子的照顾、教育等等方面的问题，要提前规划好大方向，心里有个数，不至于手忙脚乱崩溃无助。

[xubeiyou]

我薪资比他高点 算是个小主管吧 老婆也脱产 其实整体情况和他差不多 可能家境比他好点 浙江农村 我也焦虑过 但是焦虑没 p 用啊 不如走一步算一步！！！！

[openmm]

他这个焦虑也正常，因为没法保证不失业啊

[harryge]

说他装逼的 你们在哪个城市啊？说自己 8-9K 的肯定不在北京呀。北京随便买套郊区房 500 万，通勤还有单程 1 小时以上。3w 北京就是 1 个人花够够的。带娃养家就勉勉强强。
你 8-9k 在自己老家可以住爸妈家，然后单身，然后说贴主矫情，我 tmd

[wangcongming]

@wqhui 比这老哥条件差，照样狂生的人一大堆

[lyhapple]

确实有点矫情了， 即使老婆脱产没上班，这一个月 3W 仍然是不小的收入了，我和我老婆上班的税前收入加起来都不到 3 个。现在更是失业脚踝斩。。

[panxi]

@ChevalierLxc 确实， 说是月薪 3W ，年初还行， 接近年尾扣税真的心疼啊

[noboody]

@harryge 什么逻辑，在北京上班就一定要在北京买房？在老家上班爸妈就一定有房？大部分人其实是在离老家近的二线城市，该买房的还得买，通勤也不比北京好多少，你那种 8-9k 能啃老的太理想化了

[rammiah]

@lele140 #19 单身的话还是很爽的，根本花不完

[clacf]

@harryge #80 3w ，无论在中国哪个城市，收入都是超过 95%的人，如果这都过不下去，中国岂不是遍地民不聊生

[asAnotherJack]

@lele140 #19 三线能拿税前 1w 那很高了吧

[harryge]

@noboody 他还预设了爸妈农村，不太有经济支持的呀。你说的离老家近的二线城市的，多半父母会有一些经济支持。要是父母没支持，纯靠自己在二线，2w 多养全家也是有点紧张的

[harryge]

@clacf 前阵子斩杀线不是很流行吗？ 3w 背房贷，养全家的中年男人，就是中国版斩杀线啊

[harryge]

@harryge
@noboody 就算北京不买房，全家租房也要 6 ～ 7k 吧？我之前实习住回龙观单间，租房都快 2k 了。北京 3w 付下房租，养下娃，抗风险能力很弱的

[clacf]

@harryge #89 那就得看他要什么样的生活了，我跟我老婆都用 1200 的二手小米 13 ，出门都骑小电驴，平时我吃公司盒饭，她吃公司食堂。一个月基本花不了什么钱。

[frankilla]

现在怎么这么多观后感，学生时代写的太少了吧。

[nrtEBH]

富养和穷养都能养 但不要出现预期和收入不匹配 不匹配就难受了
养娃这种事情上不封顶的

[zt5b79527]

“是穷人还越希望生孩子抽卡试图给自己当饭票实现阶级跨越、不劳而获”
正常来说，这样想的人，应该是极少数吧，希望孩子过的好是肯定的，希望孩子给自己当饭票、带自己跨越阶级就属于是虚空打靶了。

大多数人还是处于生物的本能驱使去生育后代的吧，从社会意义上讲，一个普通人，一辈子能做的最牛逼最有意义的事儿，也就是创造一个生命，并且陪伴 ta 健康成长了，相比之下其余的都几乎都微不足道。

[encoreee]

税前 3w 在北京还要养老婆孩子，搁我我也焦虑。况且还咱们这行

[casatAway]

@ChevalierLxc 3w 这档次，综合来看，税后其实也没差太多了，如果公积金还是双边 12%的话。

[kiss96803]

@casatAway 还是差了起码 5000 一个月

[quan01994]

看你怎么养 ， 按照北京中产 ， 肯定压力大啊。

[wlals3003]

@ChevalierLxc 不大，19 到 22 年，年收入 42w ，税后大概 37w ，当然我的社保按最低标准

[casatAway]

@kiss96803 公积金双边交 12%，没这么多，公积金每月公司补回 4k 多, 我估计就差个 2.5k